Зашто је већина људи у аниме бело или европског изгледа (уместо јапанског)?

Крион - Питања и одговори „Еволвинг Реалити“ - 2019 *

Анатомски гледано, ни Европљани не изгледају тако. Али већина људи изгледа више Европљана него Јапанаца, бар ми се чини ... Можда су то округле очи? А не-црна коса у неким случајевима?

Можда би требало мало времена и прочитати ово: дискусија Иако постоји много насумичних разговора, постоје нека ваљана става о овој теми
Шта је са девојкама са ружичастим брадавицама у аниме и хентаи-у? Ружичасте брадавице су бела особина. Мислим да су аниме ликови обично цртани као бели.
Одговор на ово питање налази се у класичној научној књизи историје Манга Фредерика Л. Сцходта! Манга !: Свет јапанског стрипа, који је освојио Специјалну награду Јапанског удружења цртача Манга Осцар, а 1990. године освојио је Међународну награду Манга Министарства спољних послова. Молимо размислите о одабиру историјски тачног одговора Тосхиноу Киоуко-а, који садржи референце из објављених књига на ту тему, за ово питање: Тезука Осаму, под великим утицајем дизајна Диснеиевих анимацијских ликова, поставила је стандард дизајна манга / аниме ликова.
Јапански цртаћи западњаци често користе расни стереотип огромног носа 1,2 без лошег јапанског изговора: Ханс Цасторп у Тхе Винд Рисес. Њихова слика Американаца је плавокоса (мада већина Американаца то није). За боје косе осим жуте, уметник вероватно није мислио „кавкаско“.

Баш као што је @сенсхин изјавио у свом коментару, за Јапанце њихови ликови изгледају азијски.

О овоме је написан заиста леп чланак на друштвеним страницама и како је тамо речено:

Зашто се Јапанци цртају као бели? То посебно видите у мангама и анимеима.

Испоставило се да је то америчко, а не јапанско мишљење. Јапанци аниме ликове виде као јапанске. Американци мисле да су белци. Зашто? Јер за њих је бело подразумевано људско биће.

[...]

Американци ово размишљање примењују на јапанским цртежима. Али за Јапанце је подразумевано људско биће јапанско! Тако да не осећају потребу да њихови ликови "изгледају азијски". Морају само да учине да изгледају као људи и сви у Јапану ће претпоставити да су Јапанци - без обзира на то колико је њихов физички изглед невероватан.

У свом питању сте такође рекли "Можда су то округле очи? А у неким случајевима не-црна коса?"

Горњи чланак је такође истакао нешто о томе:

[...] Подразумевана ствар са људским бићем је толико јака да јој недостају други јасни, стереотипни знаци да је црнка или азијаткиња, а она подразумевано постаје бела.

Кад боље размислите, постоји ништа посебно бело о томе како изгледају аниме ликови:

огромне округле очи - нико не изгледа тако, чак ни белци (иако се такав стил цртања очију враћа Бетти Бооп).

жута коса - али такође имају плаву косу и зелену косу и све остало. Према томе, боја косе не значи бити истинит животу.

мали носови - у поређењу са остатком света, белци имају дугачке носове који стрше.

бела кожа - али многи Јапанци имају кожу једнако бледу и белу као и већина белих Американаца.

Наравно, постоје и изузеци. Леп пример је заиста Дан Иглман, како је изјавио @сенсхин. Оног тренутка када неко треба да учини да неко изгледа нејапанско, покушаће да лик дизајнирају више према америчком / европском стереотипу, тј.

Већи носови
Плава коса / плаве очи / беле
Течно говори енглески језик

4 Друга ствар је облик лица, нејапански или можда боље кавкаски мушки ликови готово никад немају округла лица. Такође су црте лица изразито наглашеније. Кости браде и образа, вилице, гребен обрва. Јапански белци имају прилично "груба" лица. Ми (говоримо као белци) вероватно изгледамо некако неандератски =). Наравно да је ово повезано са стилом. Постоје аниме у којима су ликови реалистични до те мере да изгледају „стварно“ јапанско - Аку но Хана аниме верзија ми је на врху главе,
Па објасните како Наруто изгледа азијски. -_-
1 @ Алек-сама Увек постоје одступања од широких линија. Најједноставнији узорак којег сам се могао сјетити је Мув-Лув гдје се окупи много људи из цијелог свијета и још увијек сви изгледају прилично исто. Нема заиста изузетних промена. Али ионако није увек потребно учинити земљу порекла очигледном. Тако да сам својим одговором само покрио главну заблуду и понудио мало одступање. Иначе бих то морао покрити на бази аниме. што би далеко премашило величину одговора /.
2 Заиста ми се свиђа ваш одговор, јер у основи указује на чињеницу да су људи по природи егоцентрични. Свет који они види се тхе једини свет. Дефинитивно је северноамеричко мишљење да ликови изгледају „бело“, једноставно зато што је то за њих „нормалан“ свет. Такође ми се јако свиђа како помињете боју косе. Ствари попут боје косе и очију не указују на „расу“ или етничко порекло лика, једноставно зато што постоје ликови са плавом косом, ружичастом косом, црвеним очима итд. То су особине које се у стварном животу не дешавају, па ниједан ове особине указују на „расу“.
2 Лично мислим да је то више од само "подразумеваног човека". Језик и манири такође играју велику улогу у томе. Као дете гледао сам аниме на холандском или енглеском и вероватно бих претпоставио да су то „европски људи“. Ипак, касније сам почео да гледам на јапанском и почео да постајем све свеснији типичног јапанског понашања у ликовима супротстављеном европском понашању, које се прилично разликује. Упркос читању на енглеском, знакови манге ће ми увек бити јапански због свог понашања и избора речи. Европљани једноставно не разговарају и тако се понашају.

Ако се осврнемо на Астробои, прву редовно емитовану анимирану серију у тв-у, можемо видети да ликови још увек нису нужно азијског изгледа

Астробои је почео као емисија намењена углавном Јапанцима, али убрзо је Тезука схватио да само на овоме неће донети профит. 52 епизоде су продате компанији НБЦ Ентерприсес (за разлику од мреже НБЦ), која је заузврат дистрибуирала емисију на неколико места широм Америке.

Због различите перспективе САД-а о томе шта јесте, а шта није прихватљиво за емитовање на телевизији, неколико епизода није емитовано у Сједињеним Државама - једна од њих укључује уређај за заплет у коме се порука држи унутар очне јабучице статуе Исуса. Будући да је америчко учешће било пресудно за успех Астробоиа, Осаму Тезука и његова компанија Тезука Продуцтионс Лтд. морали су ово узети у обзир у каснијим епизодама које су произвели.

Сад кад су САД биле препозната циљна публика емисије која је имала утицаја на њену продукцију, Тезука је саветовао продукцију да направи емисију денационализован - то јест, почели су да укључују натписе на енглеском језику, уклањајући „отворено јапанске елементе“ и свеукупно, чинећи емисију доступнијом како домаћим тако и страним продавачима.

Такође, у раним данима анимеа, мањи јапански студији увек су се такмичили са великим америчким гигантима као што је Диснеи. Као резултат тога, они су под великим утицајем на јапанску анимацију - Тезукин стил (заједно са многим другим мангакама ове ере) био је прилично Диснеиев, подсвесно погођен великим успехом студија.

Сама Дизнијева остварења била су прилично денационализована, неке серије више од других, али амерички гледаоци нису морали да доживе велике стилске промене приликом гледања јапанских цртаних филмова - и углавном су обично претпостављали да су Американци.

Ладд витх Денерофф 2009: 21 (о Астробоиу у Америци)

"Не планирамо да оглашавамо чињеницу да се серија анимира у Јапану. Нећемо је порећи, ако неко буде питао, али нећемо је ни објављивати. Прво, постоје вероватно неки купци на тамошњим станицама који још увек нису преболели чињеницу да нам је Јапан био непријатељ у Другом светском рату.Друго, ако купац чује да је емисија јапанског порекла, помислиће да мора бити јефтина [. ..] "

(И америчке емисије су углавном денационализоване)

Ово није једина емисија која има ове бриге. Денационализација је значајан део историје анимеа, јер су се јапански студији увек такмичили са америчким колегама, чија је анимација била квалитетнија и јефтинија за увоз од локалне производње.

Кратко погледајте Сцотт МцЦлоуд-а Разумевање стрипа:

Што је генеричкији лик, то се више може повезати с њим, а одабиром неутралног тона коже, већи део публике ће се придружити њему.

Као контра пример, био је анимирани филм у којем су се желеле источњачке особине Прича о белој змији. Као што можете видети доле, дизајн ликова је био оријенталнији. У сваком случају, денационализација је постала норма и укључују је само емисије које желе нагласити источњачки дизајн.

Аниме је еволуирао имајући у виду ову особину, и као што су други људи истакли - публика ће увек покушати да се повеже са ликовима у медијима, било да су то књиге, аниме, филм итд. Па, шта може изгледати Европски / амерички за вас може изгледати подједнако азијски као и они који тамо бораве због општег дизајна ликова.

Референце:

Аниме: Историја, Јонатхан Цлементс (п123,124)
Разумевање стрипа: Невидљива уметност, Сцотт МцЦлоуд

2 Овај одговор је историјски тачнији од одговора Димитрија мк-а који има више гласова. Тачно је да Јапанци мисле да је јапански подразумевано људско биће, али конкретан одговор на ово питање лежи у Тезуки Осаму, „Оцу Манге“. Под великим утицајем Диснеиевог дизајна ликова за анимацију, поставио је стандард дизајна манга / аниме ликова. Диснеи је место одакле потичу велике очи, мали носови и нецрна коса анимеа (тачно за ликове људи, животиња и робота). Као што Тосхиноу Киоуко истиче, Тезукини ликови не изгледају сви јасно бело иако је прилагодио Дизнијев стил.
1 Овај одговор користи јасне и информативне референце засноване на историјским чињеницама, уместо неискоришћене поп психологије у чланку који прихваћени одговор користи. Слажем се да би ово требао бити прихваћен одговор.
Вау - баш сам хтео да коментаришем испод одговора на врху и споменем МцЦлоуд-ово дело, а онда сам ово видео. Управо сам завршио књигу пре неколико дана.
Ова страница ће вам можда бити релевантна.

Међу Јапанцима постоји велика разноликост лица. Ликови из цртаних филмова су изузетно поједностављени тако да обично можете идентификовати етничку припадност лика само ако им је нацртано да имају стереотипне карактеристике. Али зашто би Јапанци цртали само стереотипне азијске карактеристике на ликовима у емисији која је 100% намењена јапанској публици? Генерално је намењено људима да претпостављају да су ликови јапански, осим ако није другачије назначено.

Они покушавају да разликују етничку припадност у својим дизајном ликова само када је лик такав не Јапанци, и тада имају тенденцију да цртају врло стереотипне карактеристике. Из таквих примера такође можете рећи да Јапанци имају сасвим другачију представу о томе како изгледа и стереотипни Кавказ. Склони су да цртају барем мушкарце расцепаних брада, четвртастих вилица, истакнутих јагодица, широких уста. Заправо некако као што цртамо стереотипна лица суперхероја.

Хм, извини, али не изгледају ми европски ...

Њихова структура лица изгледа азијски, а фризуре су више у стилу азијске моде (па, већина Азијата то може да изведе јер имају тенденцију да имају млађа лица). Њихова боја косе долази у свим распонима, тако да се то не рачуна.

Када аниме приказује западњаке, они обично имају веће чељусти (што је тачно) и јасно се види да им је нос већи / већи. (Погледајте на пример чудовишта: ти Немци ми изгледају као западњаци, док Тенма сигурно изгледа као Јапанци.)

Да будем искрен, у већини анимираних западњачких филмова ликови ми не изгледају као просечни Американци; него их изгледају амерички због њиховог манира. Гледао сам Танглед и приметио сам да су њене очи веома велике, до те мере да нико не може имати тако велике очи, али минус велике очи и њени манири, да, она ми налети западњачки.

То се односи на већину анимеа, њихове очи су немогуће велике за човека, али минус њихове нељудске очи, видим пуно азијских карактеристика тамо, а њихов манир то чини очигледнијим. Узмимо за пример Финал Фантаси ВИИ: Адвент Цхилдрен. Већина ликова, попут Облака (минус плаво око и плава коса), по мени изгледају као Гацкт, који је Јапанац. А Тифа изгледа врло јапанско. први пут кад сам видео резану сцену Финал Фантаси 7 Црисис Цоре / Адвент Цхилдрен, помислио сам да изгледају врло јапанско / аниме естетски, а у то време нисам гледао ни пуно анимеа. Можете тврдити да изгледају више евроазијски него чисто европски.

А аниме изгледа изван овог света, али са неком азијском естетиком. То је мој закључак. Дакле, не слажем се; не изгледају европски. Изгледају Јапанци и ја то прихватам као такву.

Уредио сам ваш пост ради граматике и форматирања - слободно вратите ствари ако сам некако променио значење нечега. Добродошли на страницу Аниме / Манга СЕ!

Ја сам Кинез, али беле људе видим и када гледам аниме. Заправо је невероватно очигледно:

Бела кожа за разлику од јапанске. Округле очи за разлику од јапанског облика, плаве / црвене / смеђе косе за разлику од црне и кавкаског облика лица за разлику од азијског.

Иако сам одрастао у Канади, још увек не мислим да ми је „бело“ подразумевани човек. Ни ја не верујем да Јапанци виде Јапанце, осим ако је лик Тенцхи или неко од његових пријатеља или тако нешто.

1 Са косом, понекад је то начин да се боље разликују ликови (или можда није ни замишљено да буде реално).

Као што су већ наведени главни одговори, ликови изгледају азијски са становишта уметника, али желим да додам да Јапанци (и друге азијске нације) фасцинирају белу кожу.

Повезани чланак даје преглед појаве. Бледа кожа се сматра идеалном особином којој теже многе младе жене. Његово порекло није у покушају да изгледа западније или европско, већ има историју у економском статусу, где би пољски радници који су по цео дан били на сунцу имали много тамнију кожу од аристократа који су остали у сенци. Данас се манифестује као нереалан стандард лепоте за жене, за разлику од оних у Сједињеним Државама и другим земљама.

Како се ово односи на аниме, уметници обично уживају да цртају лепе људе, осим ако их не занима реализам (што, признајмо, већина анимеа није). У овом случају то значи да имате бледу кожу.

Не слажем се да аниме приказују каускаско / европско, јер очигледно приказују јапанске ако имају јапанска имена ... стога се слажем са Сенсхином и Димитријем Мк

Ако погледате јапанске супкултуре, они воле да боје косу у различите боје да би пркосили норми, а то су углавном тамне косе, не трудећи се да изгледају кавкаско. Чујем да људи тврде да аниме изгледа кавкаско / Европа ме чини тужном, јер показује колико је њихов поглед на свет ограничен ... Немају сви Азијци мале шкиљаве очи, познајем пуно пријатеља који имају округле и велике очи, тамо још више ако одете у азијске земље. То је као да кажемо да они Каускаси који воле да преплану кожу покушавају да буду Афроамериканци, или они који воле да плешу хип хоп или реп, да буду Афроамериканци, али да ли? Можда неки од њих јесу, али већина њих преплану кожу јер мисле да изгледа лепо са укупним очима и косом, баш као што их азијски / јапански фарбају, јер мисле да изгледа лепо уз тен, а то се одражава у анимеу са различитим бојама косе итд.

1 „они очигледно приказују Јапанске ако имају јапанска имена“ - то је истина, али питање је више до ефекта „зашто људи који су у анимеу идентификовани као Јапанци изгледају као да су европског порекла ( по мишљењу ОП-а) "

Верујем да су Јапанци били под великим утицајем западне и америчке културе. Дакле, како би избегли да личите на некога или као земљу која себе мрзи у целини, кажу да мисле да тако изгледа просечна Јапанка уместо „Свиђа ми се како белци изгледају“. Ово је само моје мишљење, али видим да би то такође могло бити чињеница, јер ако Јапанци виде ликове као "Јапанце", зашто их једноставно нацртати онако како их ми обично видимо? Зашто не са тамном кожом или различитим особинама? Карактеристике које обично видимо у другим културама. Хоћеш да знаш зашто је то уобичајено? Јер им се то не свиђа, и не свиђа им се. Погледајте лепоту у њему и не желите да будете или да личите на то.

Слажем се да у Аку но Хана заправо изгледају Јапанци. Признајмо, сви знамо да Јапанци, Кинези и Корејци имају мале, готово шкиљаве очи. Ни белци не морају нужно имати велике очи, али су веће од оних које би имао типичан Азијат. Неки кажу да Јапанци покушавају да завладају светом цртајући своје ликове као белци. Приметио сам да су у анимеима главни ликови увек бели. Веома је ретко да се свако толико појављује неки афрички лик као споредни лик, али то је отприлике већина варијација културе које ћете видети.

Религија се не појављује ни у анимеима, осим монаха и статуа Буде које се појављују (у ЈАПОНСКИМ аниме и мангама, наравно, дозвољена је само јапанска култура). А моја поента у вези с религијом и изгледом ликова је да немају сви исти начин живота или да им је удобно да носе мини сукње. У многим религијама им није дозвољено да раде неке ствари које људи на аниме раде. Попут забаве, флертовања, преласка читавог пута пре брака или чак док девојка показује бедра другој девојци није дозвољено. Дакле, у свету анимеа сви су заправо исти, иако су главни лик обично неки који се разликују од осталих, али на начин на који се не можемо повезати јер је то обично немогуће ИРЛ. Као и у аниме серији Наруто, он (Наруто) започиње као избачени глумац због демона лисице који је запечаћен у њему. Стога се према вршњацима другачије односе на негативан начин.

Ствар у вези са бојом косе, па, Азијци готово увек имају црну косу. С друге стране, Европљане чешће срећу са црвеном косом. Али, прочитао сам да је могуће да људи из Азије и Африке наследе две копије рецесивног гена на хромозому 16 који узрокује мутацију протеина МЦ1Р (узрокује црвену косу). Узимајући у обзир чињенице, већина црвених глава има европске гене, због чега људи на анимеима који имају црвену косу или чак плаву косу са плавим очима И белом кожом изгледају као белци.Али када ликови имају насумично луде, сјајне и немогуће ИРЛ боје косе попут ПЛАВЕ, ЗЕЛЕНЕ, ЉУБИЧАСТЕ, РУЖИ, ТИРКИВНЕ итд., Знате да је то само део дизајна илустратора.