Гоханово око тигра
(Нисам могао да пронађем овакво питање, ако је већ постављено, уклоните га.)
Постоји неколико познатих рупа у заплету ДБЗ прича, али оно што ме је занимало је то у Буу сага (у ДБК то је у еп127) каже се да када је човек / ванземаљац који је убио превише невиних људи умро, у паклу бришу његово тело и његова сећања и поново га стварају. Пиколо је то рекао као одговор на Вегетино питање да ли би могао поново да се сретне са Гокуом, али врло је јасно да и даље неће оживети ДрагонБаллс због тога.
Садржај разговора Вегете и Пиццола у ДБК еп127 (преведено са јапанског):
Вегета: Прво ми реците само једну ствар, на Следећем свету или шта већ, након што умрем, да ли ћу моћи поново да видим Какаррот?
Пиколо: У оваквом тренутку неће бити од користи пружити утеху, тако да нећу исцекивати речи. То неће бити могуће.
Вегета: (треперећи у шоку)
Пиццоло: Убио си многе невине људе. Једном када умрете, ваше тело ће постати неизбежно, а душа ће бити послата у свет другачији од Гокуовог. Тамо ће ваша душа бити очишћена, а ваша сећања се бришу и бићете претворени у нови облик живота.
Сад, у оригиналу ДБЗ створили су рупу заплета укључујући сцену Фризе, Ћелије и других зликоваца који су гледали битку против Бууа на земљи док су били у паклу, али не говорим о томе.
Током Фриза лук, Вегета било очигледно зло. Иако се удружио са Гоханом, Криллин ет ал, још увек је убио цело село, очигледно је зао, па ипак, када је Каио тражио од Схенрона да оживи све људе које је Фриза убио, Вегета је оживела (у ДБК то је еп51). Ако пођемо од претпоставке да се зли људи стварају у паклу, како је онда он оживео?
Иако чињеница да је Вегета на крају саге Буу из Пролунге тражила да врати све умрле осим било каквих злих људи управљати враћањем Бабидија и Дабре, то није у супротности са горе наведеним, јер је Пиццоло то прецизирао Вегета је убила много људи тако да неће имати тело, за разлику од Бабидија који је био зао, али није био само зао и није никога убио (бар не самог себе) и Дабру коју је Даио послао у небо. јасно је да постоји сасвим различитост између убијања многих људи да би били само зли - убијање многих људи који загађују душу, па је треба поново створити (попут Ууб-а), а притом бити само зло, а не.
Сад знам да је чињеница да Торииама није желео да направи Буу Сагу и тамо може бити рупе у сплеткама и све остало, али постоји ли још неко објашњење за то?
Напомена 1: Ово питање дошло ми је након гледања Змајева кугла Каи. Ако у оригиналу ДБЗ није питање, волео бих да ме просветле.
Напомена 2: Упућујем само на ДБЗ манга канонски материјал, тако да докази из ДБС нису повезани.
2- Ваша разлика да је Бабиди био некако „мање зао“ или „мање чист“ или било шта друго једноставно зато што лично није заврнуо нож чини ми се произвољним и чудним и потпуно нескладним са концепцијом зла у свакој главној филозофији које се могу сјетити . Такође, ваша Напомена 2 је бизарна, јер цео ваш пост разматра једну од две аниме адаптације, али инсистира да некако желите ствари из Манге (где се Пакао у основи никад не помене и не прикаже).
- мислим да би вас разлика у злу / злочинима које сам поменуо требало да задовољи, убијање више ишчупа душу него само бити супер зло у свакој култури. и не добијам вашу белешку о ДБС-у, није торииама-дб оригинал, а референце одатле нису релевантно питање; неко је покушао да одговори на ДБС и када је схватио да је цела ствар за масовне убице пуна, уклонио је свој одговор.
Нисам сигуран да ли разумем ваше питање, али да ли питате зашто је оживљен јер је требало да буде избрисан? У серији изричито помињу да је Енма Даио Сама одлучила да Вегети не избрише душу само у случају да му затреба за битку. Дакле, оно што је Вегета рекла у снимку екрана који сте поставили није се односило на њега због одлуке Енме Даио Саме
Енма Даио Сама одлучује да задржи душу Вегету нетакнутом у случају да је потребна за битку
(Жао ми је, нисам успео да пронађем верзију на енглеском за овај видео, само шпанску, али да бисте их додали помоћу функције ИоуТубе титлова на Иоутубеу)
5- и опет одговор онога ко није добро разумео или прочитао питање, његова рекреација у буу арц је добро објашњено, али како је оживео у фриза лук, и ја ћу подебљати, тако да је више људи неће погрешно схватити ....
- Ох, сад схватам. Можда зато што нису имали времена да га избришу? Постоји још једна сцена где су многи људи који су умрли чекали редом да уђу на небо. Иако то не објашњава зашто су неке душе избрисане, а друге зле душе попут Замрзивача у Драгон Балл Супер одлазе у пакао, а та сцена у Драгон Балл Супер није пунило, то је главни део приче, ако Фреезер није био у паклу, није могао бити оживљени за турнир. Можда зле душе морају прво да пате у паклу, а затим да буду избрисане?
- Заправо сам размишљао о теорији без времена, али треба јој мало доказа. и нисам гледао дбс, већ о замрзивачу, погледајте оне: аниме.стацкекцханге.цом/куестионс/27947/… аниме.стацкекцханге.цом/куестионс/2942/…, верујем да је и даље манга-материјал у сукобу и моје питање је још на
- 1 Из те везе схватам да Фреезер није могао да буде у паклу у ДБЗ-у, али било је канон да је био у паклу у Драгон Балл Супер, јер се појавио у Драгон Балл Супер у паклу и у аниме и у манги. Па претпостављам да је то била недоследност у оригиналном ДБЗ-у који је преправљен и уграђен у Драгон Балл Супер (људи попут Фреезера одлазе у пакао)
- то је разлог зашто сам у питању указао на читаву вражју ствар у ДБЗ-у, то је плоча коју је створио тоеи
Не сећам се да је ово ствар у ДБЗ-у, нити се сећам Дома за бесконачне губитнике (или „Пакао“) који је разрађен током Намекова лука.
Укратко: Вегета је оживљена због жеље до Шенрона био за све људе које су убили Фриеза да буде враћен. Пошто је Фриге заиста убио Вегету, ускрснуо је због ове жеље.
Овде не могу рећи много о луку Буу; између ових серија могло је бити постављено више од неколико рупа у заплету, јер ово ограничење никада није наступило за време Фризе.
5- можда не одговорите нити разумете питање. ин буу арц вегета пита пиколо да ли би могао да оживи помоћу змајевих куглица и пиколо одговара да то не може јер су зли људи поново створени у паклу. док ово држати као рупу заплета ипак може бити логично.
- @УСерНАме где се у луку то дешава? Не сећам се да је то икад речено.
- @Јое В у ДБК је еп127
- 1 @УСерНАме То би требало ставити у питање како би људи лакше отишли и пронашли га ради бољег разумевања.
- 1 @Јое В је уредио питање по вашој препоруци и такође је споменуо епизоду у којој је Вегета оживљена.
Будући да ваша Напомена 1 каже да вас такође занима шта се догађа у оригиналној ДБЗ серији, и ако је ту проблем или не, следеће се заснива на енглеском (Фуниматион) дуб оригиналне сцене. Изгледа да у јапанској верзији Каи Пиццоло има много конкретније ствари за рећи, које су проблематичније, као што сте навели. Нећу покушавати да разјасним разлог ове очигледне промене, већ ћу наставити да радим на основу оригиналног Фуниматион дуб-а, како је назначено.
У сцени саге Буу, Вегета пита Пикола да ли ће срести Гокуа у загробном животу (или у Другом свету, ако желите). Пиколо га затим обавештава да је Гоку зарадио тело и слободу кретања у загробном животу због дугог несебичног живота и херојства, те да Вегета не би требало да очекује да јој се додели иста награда, пошто је превише свог живота провео у себичности и наношењем бола и беде. Није наведено да се у овој верзији догађа нешто што брише сећања или у потпуности спречава васкрсење путем Змајевих кугли. Речено му је само да неће моћи да трчи око тога што ће бити супарник Гокуу у загробном животу.
Оно што знамо је да се негде другде у серији подразумева да дух који је прочишћен од свог зла онда може да се роди. Тако настаје Ууб, као реинкарнација прочишћеног Бууа. А у филму Фусион Реборн, са зликовцем Јанембом, постоји чак и машина за такво пречишћавање. Међутим, многи зликовци и друга бића приказани су у паклу на разним тачкама и у разним медијима. * То сугерише да пречишћавање није нарочито брзо или чак обавезно и можда се не мора применити на најмоћније ентитете. Ово је појачано тиме што се Фусион Реборн заснива на (једном) демону који управља машином, лени и не обављајући свој посао правилно. Па чак и ако су зли духови претпостављао да би се брзо прочистио, у пракси се чини да се ствари воде превише неефикасно да би се то постигло. Такође постоји чињеница да је Схенрон првобитно имао једногодишње временско ограничење за враћање некога у живот. Ако је шта год се догодило злим бићима након смрти спречило васкрсење преко Шенрона (који је васкрсао Вегету на Намеку), тада мора постојати најмање годину дана кашњења између смрти и било каквог овог процеса (пречишћавање и поновно рођење, или на неки други начин) да би се да би ово временско ограничење било сазнајно и смислено.
Штавише, на крају нам је речено да је Пакао специфичан за планету, па су стога горе наведене ствари за пречишћавање намењене само Земљи. Дакле, уопште нема разлога да мислимо да ће се правила наведена за оне који су умрли на Земљи такође примењивати на оне који умиру на Намеку или било где другде. Дакле, чак и ако сте у праву и Вегета је требала бити прочишћена након смрти, према Земљиним правилима за Пакао, он није био због једноставне чињенице да је умро на Намеку, а не на Земљи.
У сваком случају, ни земаљским правилима његово ускрснуће није спречено. Знамо од Цхиатзу-а који је примио тело, а Тиен-а нову руку након што су их изгубили у њиховим борбама против Напе, да је могуће да тела буду поправљена или реконструисана у потпуности у загробном животу. По повратку у живот, Цхиатзу је задржао своје тело, а Тиен своју заменску руку. Дакле, чак и ако је Вегети, након његове смрти на Земљи, ускраћено задржавање тела (није, али изузев што је то зарадио), његово тело и даље може бити реконструисано када нешто попут жеље на Змајевим куглама је направљен.**
Коначно, у саги Буу имамо две жеље које се труде да искључе васкрсење злих људи. Прво, када користе Земљине змајеве куглице за обнављање убијених у дивљању Мајин Вегете, оне посебно искључују васкрсење злих људи. Друго, пред крај саге Буу, када Денде пожели Земљу, а затим и њен народ натраг користећи змајеве куглице Нев Намека, он такође изричито искључује зле људе из поновног враћања у живот. И док бисмо у првом случају могли рећи да можда З-тим не зна тачно увид у оно шта змајеве кугле могу учинити у вези са оживљавањем злих људи, Денде је био стручњак. Такво специфично искључивање злих бића било би потпуно непотребно ако би их већ било немогуће ускрснути.
* Изгледа да вас није толико забринуло зашто толико много недодирљивих бића има тела, па се нећу потрудити да то објасним. Најбоља претпоставка је да свако са довољно (воље) моћи може присилно задржати / манифестовати тело, али му се обично ускраћује слобода кретања и ограничава се на Пакао (или ХФИЛ у оригиналном дублу). Мада је зашто Пиццоло то очигледно не би знао и не би предвидео да би Вегета вероватно могла присилно задржати тело, мање је јасно. Можда није био тако искрен како је тврдио. Али ограничење само на Пакао било би довољно да Гоку остане одвојено од њега у нормалним околностима.
** Очигледно постоји временско ограничење за то, што се везује за изузетак у ограничењу од 1 године за Схенрон. У ДрагонБалл Супер, Фреиза жели да оживи са Земљиним змајевим куглама. Када се затражи жеља, Схенрон каже да је, пошто је прошло више од годину дана од Фреизине смрти, могао да се врати у своје тело само у стању у којем је било након његове смрти. Који се у овом случају састојао од пресецања на десетине комада, захваљујући Трунксима. Дакле, ако прихватимо овај делић Супер-а, једногодишње временско ограничење се прецизније односи на конструисање тела да би биће васкрсло, а не нужно на то да душа постане неповратна из било ког разлога.
8- Такође сам на питање убацио разговор вегете и пикола, енг дуб уопште није далеко од јапанског садржаја. и даље је врло јасно да шенрон или порлунга нису могли да оживе вегету. а чињеница да је фриза оживела у ДБС-у сигурно није дбз-манга-канон.
- управо сам чуо енг дуб за ДБК (можда је другачији за ДБЗ?) и пиццоло каже: "убио си превише невиних људи, једном када умрете, ваше тело ће престати да постоји, ваша душа ће бити послата у сасвим другачији свет него што ће завршити једна гоку душа, једном кад вас тамо стисну и избришу сећања, претворићете се у нови облик живота". говорећи да земаљска правила претјерују и да јој требају чврсти докази, вегета је убијена на крају цијелог села на именима.
- @УСерНАме Који дефинитивно није у синхронизацији, али свеједно није важно, будући да је Схенрон од почетка имао временско ограничење од 1 године на васкрсење. Дакле, или чишћење не може зауставити жељено васкрсење, или се чишћење и брисање не догађа најмање годину дана, као што сам рекао.
- 1. не знам какав дуб имате, моји (фуниматион) то говоре, а ионако порицање извора неће вам помоћи у одговору 2. у ДБк еп151 где су вегета били посебан случај да нису поново створени емма даио каже (преведено са јапана): „срећом и мисао унапред и за сваки случај одлучио сам да му душу оставим нетакнуту, и такође имају дао му тело ", није прошло толико дуго од када је умро, можда чак ни један дан, али даио то и даље каже само зато што је мислио да није пустио да се његова душа поново створи.
- @УСерНАме Фуниматион дуб није Каи дуб. Фуниматион дуб је оригиналне ДБЗ серије. Фуниматион дуб за ту сцену можете пронаћи овде: иоутубе.цом/ватцх?в=3ивк4Р56Мк0 Буквално све што Пиццоло каже је да Вегета неће добити исту награду као Гоку. Не каже шта ће му се иначе догодити.
